Социальный трейдинг и копирование сделок, разбираемся с системой

Привет, коллеги!

Сразу скажу, если вы уже давно торгуете, и все у вас получается хорошо, то вам нет особого смысла читать дальше, разве что вы найдете способ заработать на этом с другой стороны. Я хочу поделиться своим опытом насчет того, как еще можно копировать сделки, помимо сервиса от метаков (кто не знает, речь вот об этом: https://www.metatrader4.com/ru/trading-platform/help/signals/signal_subscriber ), вот тут я давно об этом рассказывал

Краткий экскурс в тему. Вкратце, социальный трейдинг — это если совместить памм-счет с копированием сделок. В принципе, это как памм “изнутри”. Глазами управляющего, так сказать, потому что видно всю информацию о сделках того, на кого “подписался” )) Подробнее чуть ниже.

В отличие от памма в традиционном смысле, если понравилась работа трейдера, я могу зайти к нему в статистику и посмотреть ВСЕ (!) сделки, сформировавшие его график доходности и всю инфу по ним — объем, дата выставления, цена входа, тейка, стопа и т.п.

Условно социальную торговлю я разделил на 3 составляющие:

  • — общение. В данном случае у каждого трейдера свой микроблог. Обычно информация по сделкам или какие-то новости. За жизнь редко что-то пишут, но бывает. Также можно подписаться на какую-нибудь группу, типа аналитики.
  • — собственно, копирование сделок трейдера/инвестирование. Тут есть классический фильтр а-ля «памм-счета»: доходность, время жизни счета, кол-во средств инвестора и т.п. По сути, сам алгоритм копирования сделок похож на инвестирование, но с полезной фишечкой: так же вкладываешься в понравившийся график доходности, однако… Все сделки трейдера при этом можно видеть у себя в терминале. Круто?  И в отличие от тех же метаков с их чисто копированием сделок, необязательно быть онлайн. Я копировать пробовал — сначала вроде казалось “ниче страшного”, потом начало подзапаривать. Включи комп, включи терминал, на природу с семьей поехал — “ребята, не выключайте ноут, пусть работает”, “ой, извини, я выключила, не надо было?” Короче, гемора больше, чем радости — каждый раз объяснять всем и т.п. Иногда сам забуду, выключу.
    В общем, здесь провел анализ работы трейдеров, выбрал понравившихся, вложил, выключил комп, пошел по своим делам. Если времени много — можно посидеть посмотреть, как он торгует (для энтузиастов).
  • — ну и естественно торговля. Заметил, что нет деления на инвесторский счет (это когда смотришь за сделками, но сам торговать не можешь. Типа стрима, если кто увлекается) и торговый. Можно одновременно копировать какого-то трейдера и параллельно на том же счете торговать самому. Я так не делаю, мне для статистики мои сделки нужны отдельно. Еще можно копировать не одного, а нескольких трейдеров и тоже торговать самому. Есть нюансы, их чуть ниже опишу.

В общем, разговор пойдет про социальный трейдинг через брокера ЛайтФорекс

Регистрация — ФИО, страна, телефон, почта, пароль. Заполнил. Валюта торгового счета значения не имеет особого имхо, я по умолчанию доллар оставил.

Социальный трейдинг - долар оставил

Социальный трейдинг - регистрация

 

Дальше личный кабинет

В общем, основное меню — слева:

1. торговля: выбираем категорию, выбираем инструмент, тыкаем, анализируем график, торгуем прям тут;

Социальный трейдинг - выбираем категорию

2. трейдеры: для особо ленивых, видимо, есть 3 категории по дефолту

  • — популярные. не знаю точно, по какому признаку это. Как я понял, у кого больше всего копирующих ;
  • — высокая доходность. Она тут, кстати, за все время считается. Так что сюда попадут и те, у кого 100% за неделю и те, у кого 100% за 2 года.
  • — Минимальный риск. У них риск как-то смотрится по коэффициентам от 0 до 10. Как я понял, сравнивается объем сделки и сумма депозита, но это не точно. Выбрал одного, у него средств суммарно 200 000 $, торгует лотом 0.01, в основном. Коэф. риска — 2.

Социальный трейдинг - риск 2 Социальный трейдинг торгует лотом 0.01

Вверху есть фильтр, с помощью которого можно выставить нужные параметры и отсортировать нужных трейдеров (на скрине параметры стандартные).

Социальный трейдинг - стандартные параметры

Оффтоп про то как фильтрую я. Ссылка для тех, кто хочет потыкать сам, клац!

  • ⦁ Доходность — от 60% в год. Сейчас объясню почему.
  • ⦁ Срок работы — от полугода. Я иду от риска, поэтому мне важно, чтоб трейдер что-то показал на дистанции. Можно 100% к депо нарубить за день, но это не трейдинг, а вложение в такого — не инвестиции (имхо, конечно). В общем, полгода — более менее норм срок, чтоб оценить, что он может. Соответственно, т.к. это не безрисковый банковский депозит, то и доходность должна быть больше. По мне, 10% в месяц — минимум, от которого можно отталкиваться, и что конечно приятнее чем те же десять банковских, только в год. Поэтому по п.1 я беру 10% умножаю на 6 месяцев, получаю минимальную требуемую для меня доходность.
  • ⦁ Количество копирующих — пофигу, т.к. у них свой анализ, у меня свой.
  • ⦁ Коэф. риска. — ну, тут смотреть надо. Если кто-то любитель основных принципов портфельного инвестирования, в стиле 5% в высокорисковые активы, 25% (или сколько там) — в умеренные, а 70 % в малорисковые — то и коэфы ставить надо соответствующие. Лично я по части инвестирования в трейдеров не сторонник агрессивных стратегий вообще. Сколько ни смотрел — все “агрессоры” слишком уж быстро “плохо заканчивают”, я их оценить не успеваю, профи там или маржин-колльщик потенциальный, который олл-ин заходит на удачу. В общем, если максимальный коэф — 10, я предпочитаю ок. 2-3. Если прям ну супер нравится график доходности и остальное — могу до 4-х рассмотреть, но это край.
  • ⦁ Комиссия трейдера. Здесь тоже вариативно все. Я считаю, что если человек чет умеет, то он об этом знает и не будет работать дешевле, чем оно реально может стоить. Знаю, что рекомендуют смотреть на наиболее низкие комиссии (типа более выгодно, то-се, “он и так торгует на ваши деньги” и т.д.), но люди просто забывают, что лучшие топ-менеджеры получают большую зарплату, лучшие машины не отдают за пару десятков тысяч рублей и т.д. Тут еще есть момент, что есть и жадные ничего не умеющие трейдеры, которые выставят большую комиссию, а торгуют как мудаки. Как их можно отсеять — я чуть выше рассказал и еще чуть ниже расскажу. Короче, да, идеально найти крутого трейдера, который берет мало денег за свои услуги — ту самую комиссию. Но это сложно. Поэтому лично я в этом плане готов пойти на то, чтоб отдавать трейдеру даже 40-50% прибыли, если этот трейдер стабильно приносит мне денюжку на вложенный капитал.
  • ⦁ Средства трейдера — вот это да, вот это важный для меня показатель. Почему, потому что он показывает степень доверия трейдера к себе. По аналогии, если я умею кофе готовить, я смогу найти деньги на хороший кофейный аппарат (вложу в себя и свой бизнес), который с моими навыками принесет мне довольных клиентов и позитивные отзывы. Это выгодно — если я делаю что-то круто, мне нет смысла жопиться на ресурсы, потому что с хорошими ресурсами я получу прибыли больше и быстрее, то есть окуплю их и продолжу работать уже в плюс. А с плохими я могу вообще ниче не получить, клиенты будут плеваться с моего кофе и больше могут не прийти, да и потенциал свой про..ру. Ну да я отвлекся) Короче, логика для меня такая: если трейдер в себя не вкладывает, он себе либо не доверяет, либо начинающий и денег особо пока нет (это не означает что он плохо торгует). Как бы третьего не дано: если он вложился, потом получил прибыль и вывел вложенное, чтоб дальше уже “Торговать не на свое”, значит не доверяет себе. Если он планирует работать долго, он по идее должен понимать, что большое количество вложенных собственных средств привлекает инвесторов. Если у него их мало, значит он не особо заинтересован в привлечении инвесторов — кто вложится, типа, тот вложится. А это логическое противоречие, когда трейдер, чей заработок зависит от как можно большего количества инвестиций, в этих самых инвестициях не заинтересован. Глупо? По мне, да. В общем, я присматриваюсь к трейдеру, который вложил в себя от 1000$ — это дает мне понимание, что ему самому его собственный трейдинг интересен.
  • ⦁ Средства инвесторов — тут мне, как в случае с кол-вом копирующих, пофигу. Если много вложились, значит он многим понравился. У меня своя голова на плечах, мнение большинства для меня решающим не является. Если по остальным критериям трейдер мне подходит, но у него не особо много средств “копирующих” — да и хрен бы с ним.

Социальный трейдинг - мои параметры

Резюмируя, мои параметры:

  • ⦁ Доходность от 60%
  • ⦁ Срок — от полугода
  • ⦁ Кол-во копирующих — не смотрю
  • ⦁ Риск — до 4-х
  • ⦁ Комиссия — не особо важна, но если больше 50% это совсем уж беда, чем он думает там вообще, жадный значит, а жадный трейдер — это как “пчелы против меда”, “слабый тяжелоатлет” и т.п.
  • ⦁ Собственные средства — от 1000$
  • ⦁ Средства инвесторов — не смотрю.

С оффтопом все. Если кто может что-то посоветовать еще по фильтрации — я открыт для общения, с радостью поучаствую в дискуссии.

Дальше еще важный момент, тип копирования. Это, по сути, тип риск-менеджмента инвестора.

У тех же метаков, да и в нескольких других ресурсах, где сделки можно копировать, было раньше все довольно убого (сейчас не знаю) — копирование исходя из пропорции твоих средств по сравнению с общими. С паммами то же. На их примере (как я понимаю это): допустим у трейдера есть 10000 $, в числе которых есть мои инвестиции 100$, т.е. 1% от общей суммы. Если на свои 10000$ он получил прибыль в 200$, то я с этих 200$ заработаю 1%, т.е. 2$. Он потеряет 5000$ — я потеряю 1% от его потери, т.е. 50$ своих денег и т.п.

А что если я прям супер ему доверяю и хочу риск в 2 раза больше? Т.е. чтоб если он зарабатывает 1% от своих там тысяч и миллионов, а я при этом зарабатывал 2% или даже 5%? Да и хрен с ним, что если он сливать начнет, я потеряю свою депошку в 2 или 5 раз быстрее. Может, я “агрессивный инвестор” и готов ценой потенциально большей прибыли рискнуть чуть большим объемом, если трейдер, тем более, в целом консервативно торгует? =)

Это шутка, конечно, но с долей правды: если меня устраивает трейдер, я ожидаю долгосрочное сотрудничество с ним, а также ожидаю, что он будет приносить мне прибыль в течение этого долгого времени. Вот и получиться может такая ситуация: он дает стабильно в месяц 10% от своих средств, а у меня инвестиции в размере 100-200$. Но трейдер, например, супер-стабильный, риски соблюдает, все по-красоте. Т.е. есть реальный шанс получить больше. Не просто “на удачу” и “от балды” увеличив риски “потому что хочется побольше”, а проведя анализ деятельности трейдера и увидев, что он умеет торговать. В копировании и паммах эта штука не решена, насколько знаю.

В общем здесь этот момент можно обойти, причем несколькими способами.

Социальный трейдинг - обходим момент

Там 4 типа копирования (скрин выше):

⦁ Пропорционально моим средствам — это типичная схема памм-счета, я ее выше описал. Трейдер заработал 2% от совокупных средств, вы получили 2% от своих на свой счет. Она же стоит по умолчанию.
⦁ Полный объем, 1к1 — честно, не знаю, кто этим пользуется)) Если у трейдера 10к долларов, а у вас 100$, и он торгует, например, лотом 0,1 или вообще 1, то при торговле на депозите 100$ таким лотом это, примерно 2 убыточных сделки и досвидос. И плюс ты не знаешь, какой там у трейдер риск-менеджмент — он, может, по четвергам торгует большим объемом, а по вторника — маленьким. И вот попадет человек со 100$ на четверг и приплывет за 1-2 сделки. Хотя во вторник он вроде смотрел — все норм было, объем меньше и т.п. В общем, этот метод не рекомендую для тех у кого депозит меньше чем средства на счете трейдера. Да и вообще смысла не вижу в этом способе, ибо даже для большого депозита есть типы копирования с гораздо лучшим контролем рисков.
⦁ Фиксированный объем — вот это мое любимое. Тут можно выбрать, каким объемом будут заключаться сделки “на вашем счете”. Если депозит, к примеру, 500$ и я выбрал объем 0,1. А у трейдера, которого копирую, размер средств 10000 те же. Он зашел объемом 1 лот, у вас открылась сделка объемом 0,1 лота. Он зашел объемом 0,02 лота — вы “зашли”объемом 0,1 лота и т.п. По мне — оптимальный вариант. Контроль рисков — идеальный. И плюс, если депозит больше, чем у копируемого трейдера, можно выставить объем БОЛЬШЕ, чем у него. Т.е. нашел норм график доходности и (по идее) можно на нем зарабатывать больше, чем сам трейдер, пользуясь наработками и стратегией этого трейдера. Повторюсь, это прям мякотка.
Есть один момент, и он в следующем: если трейдер не всегда торгует одним и тем же объемом (к примеру, в каких-то сделках у него меньше стоп-лосс, и он в этих сделках, соответственно, может поставить больший объем), и тогда его график доходности будет некоторым образом отличаться от вашего. В следующем типе копирования этот момент учтен, однако, повторюсь, лично я предпочитаю именно этот тип, т.к. здесь я сам контролирую свои риски, как я хочу. На скрине ниже мои примерные настройки для теста копирования.

Социальный трейдинг - настройка теста копирования

⦁ % от объема каждой сделки — ну тут вариант хороший, если есть доверие к риск-менеджменту самого трейдера, которого копируете. Заключается в “присобачивании” к трейдеру вообще полностью, примерно в рамках своего депозита. В принципе, график доходности — это производная стратегии трейдера + его риск-менеджмента поэтому данный метод не лишен смысла.
Короче, формула такая:

⦁ сначала понимаем, каким % от депозита (плюс-минус) рискует трейдер (для этого надо изучить статистику его сделок и посмотреть величину стопов и торгуемый объем в сделках. Расписывать здесь не буду, но если не знаете как — напишите, я расскажу) и каким объемом (тоже плюс-минус, тк. в каждой сделке может быть разным) торгует;
⦁ потом понимаем, во сколько наш депозит меньше/больше депозита трейдера. Как следствие, понимаем, во сколько должен быть больше/меньше объем для нас, чтоб рисковать таким же % как и он;
⦁ думаем над тем, хотим ли мы рисковать больше, чем трейдер или меньше, чем трейдер. Далее пересчитываем свой объем в связи с этим, сопоставляем с объемом трейдера, высчитываем %.

Проще на примере:

Дано:
Депозит трейдера 10 000
Его объем в сделках — от 1 до 2 лотов
Его средний риск на сделку — 1%

Мой депозит — 1000 долларов
Желаемый риск в сделке — 5%

⦁ Определяем, каким объемом я бы “торговал”, чтоб иметь риск на сделку как у него:
10000 / 1000 = 10. Т.е. его депошка больше моей в 10 раз. Следовательно, мой объем должен быть меньше его в 10 раз, т.е. быть равен 10% от его объема

2. Определяем, собственно, желаемый % от объема сделок трейдера.

Я хочу рисковать в 5 раз больше, чем трейдер. Поэтому я полученные выше 10% умножаю на 5 и получаю 50%
Таким образом, чтоб я рисковал в 5 раз большим риском, чем трейдер, я должен выставить 50%. Потому что объем моего депо в 10 раз меньше (10%), но риск хочу в 5 раз больше (умножаем на 5).

Надеюсь, не очень путано объяснил, там схема простая, но хрен объяснишь)) Короче, это как если полностью скопировать стратегию трейдера вместе с правилами смены объема в сделках, но при этом рисковать в каждой сделке таким %, как хочется.

Дальше там идет вкладка “финансы” — смысла ее описывать не вижу, там просто насчет пополнения и вывода — какие способы и т.п. к делу не относится, я выбрал карту из-за быстроты.

Дальше вкладка “Метатрейдер” (хз почему так назвали) — тут просто счета, которые я насоздавал. Можно перевести деньги со счета на счет, создавать счета, удалять счета. Даже купить vps )) Тоже особо описывать нечего, скрин ниже.

Социальный трейдинг - вкладка метатрейдер

И вкладка “старый кабинет”. Логика подсказывает, что, видимо, некая уважуха тем, кто не любит новое =) Тоже оффтоп и не по теме, в принципе.

В общем, если брать само явление соц. торговли — считаю, что тема крутая, но со своими нюансами. Все более открыто, чем в паммах (инфа о сделках), и более удобно, чем в традиционном копировании (много типов копирования, можно торговать самому параллельно), но надо потратить какое-то время чтоб разобраться и понять, че и как делать. Если какие-то вопросы у кого-то будут — пишите.

1 Звезда ХЕРНЯ!2 Звезды ЧИТАЛ И СПАЛ3 Звезды НУ МОЖНО ПОЧИТАТЬ4 Звезды НРАВИТСЯ!5 Звезд КРУТО! (2 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...